| No,1155 新築マンションの遮音性のつづき２ |
上階からの騒音（続々） 投稿者：相談者No,1293
先日，界床の性能試験を行いました。測定業者は床下地材のメーカーさんで，立ち会いがゼネコン技術部の方，管理会社の担当の方でした。機材は下記のようになっていました。
NODE FREQUENCY ANANYZER TYPE 8005
マイク NODE CM-5300
NODE レベル記録計 形式5006(50dB RANGE)
NODE SOUND LEVEL METER TYPE 2007
手続きはJISに則って，かなりきちんと行なわれたと思います。「参考」として，実際に人が歩き回る音，メゾネットの階段を昇降する音，窓の開け閉めなども測定してもらいました。
また，不動産会社からは，HPに書いてある「当マンションは，メーカー発表LL-45の床材を使い，LH-55を目標として構造設計している」という文言は私のマンションにも適用される，との言質を書面(FAXですが）でいただきました。管理会社の担当者の方（ここまで，あくまでプロっぽくクールにではありますが，すべて迅速に動いてくださっています）を通じて，床材の見本ももらっています。床下地材，フローリング材のメーカーと型番も教えてもらい，カタログで確かめると，確かにそれらは規準を満たす性能であると謳っています。
それにしても，実際の調査での音は酷いものでした。列席した人たちの顔色も，心なしか，だんだん曇っていったような。。。データの改ざんなんかをされないかが心配になります。とてもじゃないが，軽量床衝撃音LL-45すなわち「１級」，重量床衝撃音LH-55すなわち「２級」が実現しているとは考えられませんでした。報告書が公正に作成されれば，どこか問題があると出るはず，という確信を不動のものにしました。何か手抜き工事がなされたのでしょうか。また，上階住戸内のメゾネットの階段は，枠が軽量鉄骨であることも判明しました。どうりで金属音が響いてくるはずです。これは，設計ミスなのではないかとも思いました。
寅さんのアドバイス，EMIKOさんたちの励ましでどうにかここまで来られましたが，今は不安な思いで報告書を待っているところです。どうなることか。不動産会社とゼネコンの方々には，誠意ある対応をしていただきたいだけなのですけれどもねえ。結果が出たら，またご報告いたします。ひとまず，ありがとうございました。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：ｍａｋｏ
相談者さん、お久しぶりです。
騒音の計測、お疲れさまでした。
出来ればこんなことにエネルギーを使いたくはないですよね。うんざりします。
こちらの上階からの騒音問題に少々進展がありましたので、この場をお借りしてお知らせ致します。
苦肉の策で防音（吸音）工事をしたものの、相変わらずの騒音で安らぐ時間はありません。
管理会社の方が上階の住人に勧告して下さいまして、「今後どのような対応をするか？」と返答を求めると「部屋を交換したらどうだ？」と言ったそうです。
自分たちがうるさいのではなく、下の住人が神経質すぎるのだ・・・と言うことなんでしょうね。
部屋を交換したとして、また階下から苦情がきたらどうするつもりなんでしょう？呆れました。
一応の最終手段として、上階のフローリング部分に防音効果のあるカーペットを敷くことになりました。費用は折半です。
「自分たちは悪くないのに、費用を全額払うのはオカシイ」と言ったそうです。最悪の事態（裁判）を考えて、費用の半額負担を承諾しました。
これでも改善されなければ、調停です。その為にも只今騒音記録を取っています。出来れば、無駄な記録になって欲しいのですが、何しろ相手が相手ですから・・・どうなることやら・・・
今、管理会社と施工会社がカーペットを検討しているそうです。
効果はまたの機会にご報告致します。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：相談者
ｍａｋｏさん，ご返信ありがとうございます。まったく，嫌になりますよねえ。「味わった者にしか分からない」みたいな言い方って，あまりしたくないなと思ってきましたが，こういうことを味わうと，やっぱり本当だよな，と思ってしまいます。
ｍａｋｏさんの場合は，すでに防音工事をしてしまって，なおかつ騒音が酷いということで，僕の場合より深刻な面もありますよねえ。カーペットは，どのような品物なのでしょう。子供が飛び跳ねる音などの重量床衝撃音には，カーペットではあまり効果はないというのが定説のようですが。希望をうち砕くようで申し訳ありません。事態が良い方向に進むことを期待しながらも，対策としては，最悪の場合に備えて構えを作っておいた方がよいかもしれませんね。もし健康への悪影響が出ているのなら，どんどん医者にかかって，診断書や通院の実績をつくっておけば，損害賠償請求をするための足しになるでしょう。相手の対応も，言った言葉を正確に，克明に記録にとっておくと言いと思います。判例では，相手がどこまで「注意義務」を果たしたかが争点になっているようです。蛇足とは思いますが，念のため。
お互い，うんざりしながらも，悲観しすぎず，やって行きましょう。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：寅
相談者さん 寅です。
測定結果が出たら教えて下さい。衝撃源には何を使いましたか。タッビングマシーンとバングマシーンの両方を使いましたか。いずれにしても、これらの衝撃音発生装置は測定しやすくするために、環境騒音より大きな音が出るようになっています。過剰な思い込みは禁物です。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：相談者
寅さん，コメントありがとうございます。そうですね。極力，冷静に対応していかなければ。。。
測定は両方の機械を使いました。上階の居室内にも入れてもらって，機械の設置箇所も確認しました。それ以外に，実際に人が歩き回ったり，窓の開け閉めも，参考としてやってもらいました。また，問題の住戸内階段も，タッピングマシーンで叩きました。そのときの音は，立ち会いのゼネコン技術部の方も，思わず唸ったものです。それだけに，何となく心配になるのですが。
レベルレコーダーの記録紙は，部分的にですが，写真とビデオに撮りました。
それでは，報告書をもらえたら，またご相談させてください。お世話になってばかりですが，よろしくお願いいたします。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：EMIKO
相談者様、mako様、お互いに大変ですね。
先日、販売会社担当宛てにこれまでの対応の問題点、私の各種音に対する考察を表にしたもの、側路伝播音についての記述等、文書にしてFaxしたところ、昨日、営業部長と担当者が挨拶に来ました。
6月と言われていた結果報告は今週の火曜日に行なわれることになり、その後、器具を入れて音の測定と言うことになりそうです。
急転直下。私の方はクレーム後7ヵ月にしてやっと少し認識してもらえた、と言うところです。それまではただ、「音に神経質なクレーマー」位にしか思われていなかったようで、あくまで管理組合が調停する住人同士のモラルで処理すべき問題、と思われていた節が見えました。
ただ、調査結果が許容範囲内と出る可能性もあるし、いろいろ対処してみても完全に音が聞こえなくなるわけではなく、それが不満なら、金額は買い値とは行かないが、買い取る意志はある、と言われました。駅から3分の新築物件と言うことで、賃貸にしてもまったく心配してない、と言われました。
私としてはもう、損切して逃げ出したい気分ですが、悩むところです。だってオプションも経費も全部合わせてどれくらいになるでしょうか?私、薄給な上、貧乏なのです。
寅様、Twinkleさんの記述は既に無くなっていて、アドヴァイスを個人的にお願いしたところです。家が軋み始めたら、Exp.ｊの方に行って試してみますが、いつ軋むのか、よくわからなくて…。
それから「建築技術」 やっと手元に来ました。「RC造中低層集合住宅の遮音設計」を読んだところ、（完全に理解はできそうに無いですが）内はあそこで取り上げられている間取とそっくりの、断熱処理してある最上階の角部屋、おまけに窓はFixでもっと悪いしExp.Jもあり、論中述べられている通り隣と階下の物音で日々眠れぬ夜を過ごしています。
これをそのまま当てはめられるようなケースであれば進展もするのでしょうが、いろいろと釘もさされ、ある意味小娘と（そんなに若くはないですが）侮っている風も見え隠れしていて、ビシッと押しの利くハズでもいればもう少し違う展開が期待できそうではあるのですが、心配です。
せいぜい、虚勢をはって傲慢にならない程度に気をつけて話そうと勤めましたが、なかなか難しいですね。
近く、隣に挨拶に行く予定ですが、憂鬱です。おもしろくない、と言うのが全面に出ていて、なんで私がこんな目に合わなきゃならないの?（お互い様ですが）と不機嫌なのです。あー、先が思いやられます。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：あおのり
相談者様、ｍａｋｏ様、寅様、ＥＭＩＫＯ様
はじめまして、あおのりと申します。
以前、６階の子供が走る音が４階の我が家で聞こえるという内容で、我が家の騒音の問題をこのページに書き込みました。
これに対しては「それは瑕疵でしょう」という不動産屋さんからの書き込みがありましたが、別ページでやり取りさせていただいているｔｗｉｎｋｌｅさんから、側路伝播音という現象を指摘され、そちらの可能性が高いのではないかと考えるようになり、現在に至っています。
施工会社や欠陥問題を扱っている建築士さんとも話をしましたが、心境としては、ｍａｋｏさんの書き込みと同じで、私が神経質すぎるのではと周りに思われているのだろうと感じざるを得ません。
実際、コンクリートやパイプスペースの亀裂や穴などの欠陥によって生じる騒音を聞いたことはないですし、これが側路伝播音だよという音も聞いたことがないですし、直上階の人の問題かもしれないですし、といったところに立ち止まっています。
これらをひとつひとつ解決していくためには、ＳＨＵさんが行なったような音の測定をしていかなければならないのだろうと思いました。
施工会社の担当者は、自分が監督だったので、瑕疵はあり得ないと断言しています。そのかわり、コンクリートはどう音が伝わるか予測できないので、６階から４階に音が伝わることもあるだろうと言います。自分たちは、設計図どおりに建てたと言っているのだと思います。
「いくら工事に瑕疵はなくても、これだけ音がするものを建てておいて、それでいいのですか？」という私の訴えは、どれだけ音がするかで、他人に相手にされるかどうかが決まります。
まずは、できる限りの防音を施し、それでもだめなら直上階の人と闘うという道のりになりそうです。
皆様の書き込みは、これからの私の闘いにとって非常に参考になります。
防音の方法、対人問題など、これからご相談させていただくこともでてくるかと思いますが、その際はどうぞ宜しくお願い致します。 |
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Re: 上階からの騒音（続々） 投稿者：相談者
EMIKOさん，心中お察しします。消耗ですが，人生，こんなこともありますよ（自分にも言い聞かせている）。めげないでくださいね。しかし，買い取り金額，「売値というわけにはいかない」というのは，いくらぐらいのつもりなんでしょうかね。買い取ると言うだけマシではありますが，普通に売ったのと同じ，何百万〜１千万も下がった値段では，ふざけるな！と思うし。あんまり最初から売り気を見せても，ナメられてしまう気もするし。考えてしまうところですね。
隣人への挨拶は，もう完全に割り切って営業スマイルでいいんじゃないでしょうか。僕はもうあれこれ考えず，あっさり平身低頭で行きました。今後もそのつもりです。ちょっとぐらい嫌味を言われても，「ほんと，すみませんねえ」ぐらいで流しておけばいいと思いますよ。エネルギーを向ける先は別にあるんだし。差し出がましい口をきいてごめんなさい。
あおのりさん，はじめまして。僕も寅さん，EMIKOさん，MAKOさん，他のページですがtwinkleさんたちの存在に支えていただきながら，何とかやっています。遮音性能試験は実体験したので，何かお役に立てるかもしれません。次に書き込みをされるときは，新たな枠を立てられるのがよいのではないかと思います。今後ともよろしくお願いします。 |
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