| 壁からのカビ臭 |
壁からのカビ臭 投稿者：相談者No,11095
我が家は、某大手住宅メーカーの注文住宅で、木造軸組瓦葺２階建て、
総床面積３２坪のこぢんまりとした家です。
入居以来、大変気に入っていたのですが、約１年前から、雨が降った日
とその後数日間、玄関がかび臭く感じるようになりました。当初は、傘や
玄関マット等置いてある物の臭いを疑いましたが、先日たまたま、玄関に
入った所にある、階段の電灯の壁スイッチの隙間からその臭いが発散して
いることが判明しました。
我が家の構造は、南東角に位置する玄関が吹き抜けになっていて、その
正面（北方向）に階段があり、階段上に部屋・収納等は無いため、階段か
ら玄関までが、総吹き抜け状態になっています。東の壁沿いには、この玄
関スペースと階段、それに階段下の収納スペースしかありません。
そのため、東の壁は全長２．５間分、高さ２階分にわたって１枚の壁に
なっており、そのど真ん中（階段の最初の段の直上で、１階天井に当たる
高さ）に、梁がぶち当たっているような構造となっております。
＃なお、家全体の南北方向の長さは、３間なのですが、玄関が半間へっこ
んでいますので、東の壁は２．５間の長さとなっています。
臭いのする電灯の壁スイッチは、その東側の壁、梁がぶち当たっている
位置の真下にあります。
住宅メーカーのアフターサービスを呼びましたが、今の所、満足な対応
ではありません。アフターサービスの担当は、人が良く、一生懸命に対応
してくれるのですが、ピントがズレているような気がしてなりません。
その担当は、当初その壁スイッチ自体の臭いを疑い、交換しました（後
から交換しに来た電気屋さんは、違うと思いながらも、一応、住宅メーカ
ーの指示通りに交換しただけのようです。）。
それでも臭いが消えないと言うことで、今度は床に潜り、基礎等を確認
したようですが、異常無しとのことでした。
そもそも、その「臭い」が「かび」であるとは断定できないとの印象の
ようです（私個人としては、十中八九かび臭であると思っています。）。
今後は、壁スイッチの周りの壁を剥がしてみてもよいが、「見てくれ」
が悪くなってしまうとのことで、どうするかこちらに下駄を預けられた状
態になっております。
なお、住宅性能保証制度が施行される前の住宅であり、当該住宅に付い
ている保証は、当時ほとんどの住宅メーカーが自主的に付けていた「１０
年保証、定期点検・整備を条件に最長２０年」と言うものです。
そこで質問です。
１）壁スイッチからかび臭がして、実は壁内にカビが生えていたと言う事
例はありませんでしょうか。
２）床に潜って何の兆候も無いから大丈夫と言うような説明でしたが、壁
内だけ（たとえば、柱や断熱材）でカビが進行する可能性というものもあ
るのでは無いでしょうか。
３）壁内にカビが生えているという場合には、かなりの面積にわたって確
認する必要があると思いますが、壁全面を剥がすべきなのでしょうか。壁
スイッチの周りだけでは、どう考えても十分とは思えません。
４）壁内にカビが生えているとすれば、比較的結露が考えにくい場所です
ので、雨漏りが有力だと思われますが、如何でしょうか。
５）住宅メーカー相手には、どう接触すれば動いてくれるでしょうか。今
の段階で、どこまでのことを要求できるでしょうか（とにかく、雨の日お
よびその後数日間のあの臭いを消してくれ！というのが本音です。アフタ
ーサービスの担当にはその旨告げてあります。）。因みに、注文時の営業
担当は転勤してしまっています。
６）壁内にカビが生えているという場合、構造体に影響があるのだから全
面修理を要求できる、と踏んでいるのですが、実際のところ、どうなので
しょうか。なお、東側の一枚板状の壁には、強度的に不安を感じていたの
ですが、住宅メーカーおよび設計担当を信頼して全面的に任せた経緯があ
りますので、その箇所に問題が生じるのは大変不安です。強度的に問題が
出易いと言うことはないでしょうか？
暖簾に腕押し、っていう感じのアフターサービスの担当の対応に、やや
参っております。いきなり上司を呼び出すのも今のところ躊躇しておりま
す（勿論、いざとなったらそうします。）。
お手数ですが、是非ともアドバイス頂ければと思います。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：ari-ken.com
こんにちわ！
壁からカビ臭？十中八九、カビ臭と限定されると私にもわかりませんが。以前に臭いの問題では、小動物（イタチ）が壁の中で死んでいて腐敗臭がしていたと言うことを聞いたことがありますが。
東側の一枚板状の壁は、いまいち状況がわかりませんが。私が以前、勤めていた木造住宅の某大手ハウスメーカーは、許容応力度の構造計算・・・・等、本社のホストコンピューターで全物件を行っていました。構造体全てをチェクし問題のある箇所は、エラーがでて修正するようメッセージが現場担当者に図面と計算書で伝えられるようになっていました。おそらく大手ハウスメーカーは何所でもそうだと思います（せっかく高い建築費用を頂いているのですから）。カビによる構造体の影響よりもむしろ、生活されている家族の健康に影響するのではないでしょうか？木造住宅の大手メーカーにはそういった商品は、なっかたと思いますが、一時期、流行した外断熱・壁体内を利用したセントラル２４時間換気システムなどは、一箇所に繁殖したカビを家全体にまき散らしてしっまたと言う事例があります。外断熱は諸外国ではあたり前ですが、高温多湿の日本ではそぐいません、たしかに断熱効果は外断熱が内断熱よりも効果的です。大手メーカーは外断熱の危険性も当初からわかっていたのでしょう。
ＡＳ担当の方には、「住宅のカビの問題は家族の健康への影響が気になる」【実際は内断熱で壁体内セントラル換気でない場合は家全体にカビ菌をまき散らす事はないのでしょうが。まき散らす、まき散らさないは別問題として】と伝えては如何でしょうか？担当者レベルでどのように捉えるかで会社（上司）との問題にしては如何でしょうか？
話がそれて、的確なアドバイスが出来ませんでしたが御参考までに！ |
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ご回答ありがとうございました。 投稿者：相談者
ari-ken.comさん、はじめまして。そして、ご回答ありがとうございました。
壁からの臭いが「カビ臭」であると判断したのは、勿論臭いそのものもあ
りますが、雨の日およびその後数日間臭いがきつくなることもあります。
構造については、木造建築では有名な大手業者ですし評判も悪くないよう
なので、基本的に今でも信頼しているのですが、カビにより構造体が腐って
しまうなんて事が無いかが心配ではあります。
我が家は、通常の木造軸組の在来工法で内断熱であり、壁体内を計画換気
するようなシステムでもありません。従いまして、貴殿のご回答からは、健
康被害が出るほどのことではないと捉えましたがよろしいでしょうか？
因みに、我が家には生まれたばかりの赤ん坊もいますので、健康面につい
ても神経質になっております（当初の書き込みでは、その点があまり表現で
きていませんでした。）。
アフターサービス担当には、健康面の不安についても伝えているのですが、
もう一度、それを全面に出して交渉してみたいと思います。
ＰＳ．私の質問の２）〜４）については如何でしょうか？あと、一級建築士
による有料の住宅診断（by CO-OP）を受けてみることを検討しておりますが、
意味のあるものでしょうか？
再度、質問ばかりになってしまい恐縮なのですが、よろしくお願い致しま
す。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：りんご
はじめまして。私は専門家ではないので聞き流してください。
思いますに、一番の問題は原因不明のカビ臭がするということですね？。
その原因は徹底的に調べる必要があると思います。
見栄えを気にしていて究明を怠ることを躊躇してはいけないと思います。
カビがはびこると木も腐りますし当然耐久力も弱り経年変化でさらに悪化します。
カビは胞子を撒き散らしますから、元を断たないと爆発的に増えることでしょう。
人体にも影響があり空中に漂う胞子は呼吸器にも影響を与えることでしょう。
ですから、原因を確かめることは重要です。
私なら床下にもぐり自分の目で確認してビデオ撮影をしてくると思います。
晴天の日と雨の日。床下の湿度もしくは木部の水分含有量の測定。
これはセンサーで調べる機械がメーカーにあります。
そして外から脚立でコーキングの仕上げなど目視で確認。
次に家中の水道を止め、水栓のメーターが動いていないか夜間を利用して8時間ぐらい様子を見る。
屋根裏に入り、雨漏りの有無の確認。
室内の問題の壁の水分含有量を測定。
思いつくまま書きましたが、誰でもできることを行い、最終手段として壁を壊すでしょう。
まず壁紙をはがし、石膏ボードの色変化を見て、カビの培養キットを手に入れサンプル採集をします。
壁紙やボードはつなぎ目単位ではずしていけば異常がなかった場合は最小限度の仕事で済みます。
もし、外壁からの雨漏りなど最悪の場合ははずすものは外し防水修理しないといけませんから
病巣の切除が重要問題です。
とはいっても、見栄えも気になるもの。
施工者のミスで発生したトラブルですから費用はあちら持ちです。
壁紙のつなぎ目はコーナーまで変えてもらえばそう目立たないものです。
お部屋の中は場所によって光の当たり具合が様々ですから、案ずるほど目立たないこともあります。
専門的な問題はどうしていいかわからずイニシアチブは業者主導になりがちですが、
自分の財産ですから俄仕込みであってもぼやっとした営業の方より問題点と方法を提示し
リードしてゆくことは可能だと思います。
しょう坊さんの納得する範囲の修理を要求されたらいいと思いますよ。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：ari-ken.com
しょう坊さん。ごめんなさい！
他のレスで考えさせられる事がありました、私が一番、気にかけていた事を指摘さ、どのような言葉でアドバイスして良いのか分からなくなりました。私の曖昧なアドバイスで誤解を与えている部分もあるみたいですが、しばらくの間差し控えたいと思います。勝手ではありますがご理解の程宜しくお願いいたします。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：W@
既に、りんごさんから具体的な提案があったようですので、蛇足になりますが…
１）壁スイッチからかび臭がして、実は壁内にカビが生えていた事例
気密住宅などでは、外壁に面する内壁には通気防湿シートを施工して、壁内への湿気の浸入を防ぎます。同様に、コンセント類の電気ボックスの周囲にも、防湿カバーを施工するのが一般的かと思います。まずはスイッチを取外して確認してみては如何でしょうか？
２）壁内だけでカビが進行する可能性というものもあるのでは無いでしょうか。
当然考えられます。
３）確認する必要があると思いますが、壁全面を剥がすべきなのでしょうか。
まずは「雨漏れ」の可能性について事実を検証することが先決ですから、面積は二の次と考えます。「雨漏れ」と断定してから、その浸入経路を調査すべきです。りんごさんから含水計で計測する方法が提案されていますが、簡易な方法としては、スイッチを取外し、玄関室と問題の壁内の湿度差を測ってみては如何でしょうか？
４）壁内にカビが生えているとすれば、比較的結露が考えにくい場所です。
住まい方にもよりますが、玄関周りは居室と比較して室温が低いので、結露は発生しやすいと考えます。（当然、空気中の水分が冷えて結露するのですから、元となる水分が玄関室に滞留するか否かに左右されます。）
５）住宅メーカー相手には、どう接触すれば動いてくれるでしょうか。
現段階では非常に難しいと思われます。「臭い」のほかに、具体的な事象を見出せればよいのですが… りんごさんの言葉にもありましたが、ご自身で可能な限り情報を集め、それをメーカーに提示しない限り、メーカーは動いてくれないでしょう。（但し、独断で壁を壊すなどの行為は厳禁です。あくまでも取外し、取付けが簡易に出来る範囲で調査なさって下さい。）
６）壁内にカビが生えているという場合、構造体に影響があるのだから全面修理を要求できるでしょうか。強度的に問題が出易いと言うことはないでしょうか？
そこまで腐朽が進行していれば、「臭い」以外にも不具合が生じていると考えるべきです。ただ、築年数を考えれば、万一雨漏れが発生していた場合には今後の影響が大ですので、この時期にしっかりと点検しておくべきなのは確かです。
第三者による調査についてですが、やや時期が早い気がします。それは専門家によっても判断が難しいと思われるからです。外観を観察して「怪しい」と考えられる点を列挙することは可能ですが、それはあくまで「危険性」であって、推測に過ぎません。まずは「臭い」以外の事象を発見することが肝要だと思います。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：りんご
W@様フォロー有難うございます。
私も壁を触るのは、最後の手段として業者の責任としてしてやって貰うというつもりで書きましたが
自分でやっちゃえ！！見たいにもとれますね危ないところでした。
上手くまとめられませんが、思いますにもう少し強気でいいと思うのです。
築浅でかび臭い家になり、どうも壁内らしいとなれば業者側から
「原因を調べたいので壁内調査をしたいので立ち会って下さい。調査後は原状回復を無償でいたします」
と進めてくる話と思います。
今はそういう感じではないですね。
むしろ「壁を壊すのは得策ではないのではありませんか〜」みたいな・・・
しかし、けんか腰になる必要はないと思います。
所詮人間の仕事ですからミスもありましょう。
極力避けたいですが、遭遇した場合はお互いに力を合わせて対応を練ることが大切だと思います。
ハウスメーカーとしての企業姿勢だと思います。
頑張って下さい。 |
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目から鱗 投稿者：相談者
りんごさん、はじめまして。そして、ご回答ありがとうございます。
りんごさんのご投稿、目から鱗でした。そうですよね、自分の家な
んですから、まずは自分でできることをきっちりやらなければダメで
すよね。反省しております。
住宅メーカーに対する態度もそうですが、第三者による調査の件も、
やや他人任せの気持ちが強かったように思います。ご意見を参考にさ
せて頂いて、今自分でできることを一つずつ当たってみたいと思いま
す。
＃ところで「カビの培養キット」は、どのようなところで入手できま
すでしょうか？
W@さん、はじめまして。そして、ご回答ありがとうございます。
私の質問内容に、一つ一つお答え頂き、大変有難く存じます。アド
バイスを拝見して、築浅である今しっかりと対応することが肝要であ
ることを理解しました。そして、今すべきことが、ある程度見えてき
ました。ここに投稿するまでは、何をどうすればよいのか、途方に暮
れていたような状態でした（ですので、第三者による調査などに気持
ちが行ったのだと思います。）。
恐縮ですが、また質問させて頂きたいと思います。
壁スイッチの防湿カバーというのは、どのように取り付けられてい
るものなのでしょうか（例えば、壁体内のスイッチ部分を箱状に覆う
プラスチック・・・私の単なる想像です）。
それと、湿度計で壁体内と玄関室の湿度を測る件、壁スイッチを取
り外した段階で空気が混合し、玄関室と壁スイッチがあった部分の湿
度が同じぐらいになってしまうように感じますが、何かコツのような
ものはありますでしょうか。単に、長い棒状でその先端にセンサがあ
るような湿度計を用いて、壁体内部にそのセンサ部分を入れる、と言
う方法が思いついたのですが、その場合、そのような湿度計の入手方
法をご教示頂ければ助かります（そのような方法ではないのであれば、
読み飛ばして下さい。）。
ari-ken.comさん、こんにちは。
画像掲示板での経緯、ざっとですが読みました。
私は、ari-ken.comさんは勿論、他のご回答者の方々は、ボランティ
アにもかかわらず、私たち素人にこまめにご回答され、すごいことだ
と思っています。そして、大変親身で心強い存在に感じます。今こう
して私のご質問に対しても、親身にご回答頂き、大変有難く感じてお
ります。
どのご回答者の方のアドバイスも、単に不安を煽るような内容には
到底見えません。そのように見る方がかなり穿った見方であるように、
私には感じます。
世の中いろいろな考え方、感じ方の人が居て、時にひねくれた考え
方の人も居ます。それをさも一般的な考え方・感じ方として、空気も
読めずに声高に叫ぶ人が、どのような掲示板にも出てくるものです
（実は、私も専門分野等で、回答者側のボランティアをしております
ので、よくわかります。）。
自分の信念を貫かれるのが一番ではないかと思います。そして、批
判意見にも尤もと思える部分があれば、それに対しては素直な気持ち
で接すればよいのではないかと思います。そうすれば、独り善がりに
なることも無いのではないかと思います。
門外漢にもかかわらず、僭越な意見を述べさせて頂きました。
お目汚し失礼致しました。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：W@
> 壁体内のスイッチ部分を箱状に覆うプラスチック・・・私の単なる想像です。
これは電気ボックス（主に黒色でホームセンターなどで見かけます）で、断熱材などに触れないようにする絶縁部品です。その更に外側に電気ボックスを覆うように取り付けられる厚み０．５mmほどの半透明な樹脂製？のケースです。（個人的には効果に疑問を感じますが…）
> 壁スイッチを取り外した段階で空気が混合し、玄関室と壁スイッチがあった部分の湿度が同じぐらいになってしまうように感じますが…
壁内には断熱材があると思われますので、この断熱材が水分を含んでいれば、そう簡単に湿度は下がりません。計り方はお考えの通りでよいと思います。但し、なるべく壁内の奥（下方、および上方）で、且つ断熱材の向こう側（外壁側）を重点的に計って下さい。壁内の方が湿度が低ければ正常です。
いずれも、建物が防湿気密施工されていることが前提となります。この防湿気密工事については仕様書などでご確認下さい。 |
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Re: 壁からのカビ臭 投稿者：りんご
私の投稿の意図を汲みとって頂いて嬉しいです。
一番言いたかったことは受身ではいけないと言うことなんです。
ここに集う専門家は良心的で信頼がおける方々ですが、
私が接した業者は性格はいいけれど技能が・・・・
詳細は書きませんが、大問題と言う認識がなかったため問題発言行動が多く、
うやむやにされそうだったのです。
たまたま言われたこと連絡したこと写真ＦＡＸなど記録として整理していたことから
証拠を突きつけて話し合いをしました。
ハウスメーカーでしたので、支店長自ら部下の不祥事を謝罪してくださったんです。
当事者として真剣に考えていますと、
隠れていた問題が霧が晴れるように浮き出てきたりもします。
床下も入らずとも写真を撮ってきてもらうとか・・・。
相手の報告を鵜呑みにするようでは・・・・。
キットは東急ハンズにあると聞いたことがあるのですが、
http://www2.tokai.or.jp/earth-planner/index.html
カビの博士のサイトです。相談されてはいかがでしょうか？
保健所に聞いてもいいと思います。 |
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ありがとうございます 投稿者：相談者
W@さん、りんごさん、ありがとうございました。
お二人のアドバイスを参考に、まずは自分でできることを潰して行き
たいと思います。何か動きがありましたらご報告させていただきます。
ご回答頂きました皆様、ありがとうございました。
なお、かなり長くなったこのスレッドを上に上げてしまうことは、他
の相談者にご迷惑になるかとも思いましたが、礼を失するわけにも行か
ず、やむを得ませんでした。ご了承願います。 |
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