| きしみ関連の悩み |
きしみ関連の悩み 投稿者：相談者No,6170
はじめまして。新築１戸建てです。
床下収納庫のきしみで何度か補修をしてもらいましたがなおらず、先日大工さんが「補強をするとよい」と言いました。・・・が材料もなく早く帰りたいとの事でたまたまあった太い「階段の手摺の余り木」を収納庫のふたの裏につけて帰り、蓋がしまらず困りました。
何度も方向を変え付け替えた様で蓋の裏は穴だらけ・・・。
クレームを言うと監督が謝り、手摺ははずしてくれ・・収納庫の蓋を新しく交換してくれる約束をしました。
ですが今日になって「交換はしない」との事。補強だけ再度すると言います。
何か無茶苦茶な事をされた上、約束も変更され不信感でいっぱいです。。。
何度聞いてもただ、「新しい物には交換しません」の一点張りで何の説明もありません。
交換しない方が良いという理由でもあるのでしょうか？
突然約束を変更されて戸惑っています。裏は穴だらけだし・・。
住んで２年が経過しています。ずっと床なりは治まらないままです。。
どうか最前の方法と交換した方が良いのか否かお教え頂きたくお願い致します。。
期限もせまっていて焦っております。何卒良いお知恵を宜しくお願い致します。。。。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：龍馬
相談者さんも 住宅紛争委員会に早めに相談を持ち込んで下さい。
現場を見れば修理の方法もレクチャー出来ますが、大工の態度がそれでは いくらレクチャーしても期待薄かと・・・。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：相談者
返信ありがとうございます。
一応監督は謝罪にきましたので収納庫の蓋を新品に変えて頂けたら納まるのですが・・・。
２年住んで馴染んだ木に補強を入れる方が軋み音がなくなり易い等、何か新しくする事にデメリットがあるのかどうか是非教えていただけると助かります。
今の穴だらけになった蓋でもそのまま補強を入れる方が結果良い方法という理由が解ればいちばん私たちの
気持ちをホッとさせる判断材料となります。
紛争委員会はその謎が解けてから検討させて頂けたら・・・と考えています。
何しろ時間が本当にないのです・・・。。。。どうか宜しくお願い致します。。。。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：龍馬
業者が新しくするのを嫌がる理由として考えられる事は、床材の焼けで色が変色している可能性！
これだと結局、床全体を張り替え？
同じ結果になるのが、床材の廃盤です。そろわないので これも総張り替え？
床下納の蓋は、周りの床（構造合板の上にフロアー合板を施工している）と違い１枚のフロアー材（フロアー合板）に角材（天然木）等で補強した物が多いですから、補強剤のソリやフロアー材自体の不具合から床鳴りを起こす事が多いと認識しています。
また、床下の湿度の問題で それぞれの材料に相反するソリが出る事も考えられます。
特に湿度の場合、フロアー材は塗装皮膜側にソリが出やすいですね。
実際に、私が過去に困っているお宅を補修した事案は 補強剤の締め直し（接着剤とスクリュー釘を使用）でかなり軽減したり 改善されました。
今回も穴だらけと有りますが、蓋の裏側では？
今回の事案は、構造的な問題からの床鳴りで無ければ 紛争委員会でも「業者とよく話し合って・・」に成る可能性が高いと思いますから瑕疵の時期を過ぎても床鳴りに対しては補修工事を継続して行い文章を交わすか、新たに床を張り替えてもらうかではと考えますが くらげさんの判断です。
私は継続修繕の確約を取り付ける方を薦めますが・・。
お宅の住環境の条件が分かりませんから確実では無いですが、たとえ張り替えを行っても同じ現象が現れる可能性が高いのではと思われます。
業者側も張り替え要求と継続修繕では経費面での支出を考えれば継続修繕を取るかと・・・。
期間は完成引き渡しから１０年は最低必要でしょう。
最終的な方法としては、張り替えも視野に入れた文面を交わす事をお勧めします。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：相談者
丁寧な返信ありがとうございます。
業者が新しく交換と言っていたのは蓋のみです。
浴室なのでベニヤの上にクッションフロアーが貼ってあり、それを上手に剥がして再利用して取替えようと思っていたようです。
ですが実際もしその剥がしが上手くいかなければ、洗面所の床フロアー材を全て張り替えないといけなくなる（焼けて変色しているからの様です）ので、そこまではするつもりが無いとのことで急遽「取り替えられない」と変更してきた模様でした。
交換して悪い事がないならば、うちとしては気持ち的に交換していただきたいと思うのですが・・・。
２年間の木の馴染み等により新しくしない方がベターという事もありますか？
音はどちらにしても同じく鳴るなら、当初の約束通りちゃんとして頂きたいのです。
今の業者の言い分は、穴にシリコンを埋めその上に薄い板を張り隠し（補強にもなるとの事）
新しくはしないということですが。。
それがただ業者の「手間をかけたくない」「お金をかけたくない」という一方的な言い分ならばとても腹が立ちます！
「新しく蓋型に木を切っても形が元あるものより悪くなるかも」ともいっていました。
でもこの２年で大分蓋も収納庫の土台の木が収縮してか、隙間が出来るほどゆがみはでてきているので同じ事のような気もします。
このまま新しくしてもらわない方がベターという理由がないならもっと交渉したいのですが・・・。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：相談者
度々すみません。。
あと継続修繕の確約の文書はどのように書くとよいものでしょうか？
私が文面を作ってということですよね。
応じてくれるかが疑問ですが・・・。
今日相手に聞いてみた話では、最初から全張替えなんて絶対にする気は無いようでしたから。
こういった住宅関連の世界での継続修繕も口約束ではだめなものなのですね？
皆様どういう風にそういった確約をとっていらっしゃるのか教えて頂けると非常に助かります。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：龍馬
浴室の脱衣の床ですか、 てっきりリビング＆ダイニングの床だと思ってた。
クッションフロアーの張り替えだったら安い物ですよ、全面でも！
ただ それだけ狭い場所で床鳴りでしょう、ネタ木のピッチが広いのでは無いかなと考えた方が良いかな？
ケチ臭い業者だから、有りうるな〜
文書より チャンと直してもらった方が良いのと、他も出そうだな〜 床鳴りが！
床の音は直りますよ、多分？
今年の春、築１８年の床（ＬＤＫ＆廊下で約１０坪程度）を床下から補修して 床鳴りを止めましたから。（過去に一度 部分的の張り替えていたのと、捨て張りが入っていなかった為）
方法は、床下からネタの巾をキチンと測り その寸法で型枠の様な物を成型し床下からネタ木にスクリュウ釘で揉み込む方法をとりました。 部分的に つか柱も交換しました。
１Ｆの床（フロアー材の部分全面）で職人２人で２日（￥２０，０００×４＋材料代）×１．２をいただきました。
文章は 後で考えるとして、「ケチ臭いこと言ってないで チャンと直せ」と強く言うべきです！ |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：相談者
龍馬sanのおっしゃって頂いた通り「蓋を換えて」と強く言ってみました。
でも「今貼っているクッションフロアーを上手に剥がしてできるようだったらやれないこともないが・・・。」
という感じでまだ返事はハッキリしません・・がちょっと険悪になってきました。
今の蓋についてるものを剥がして再利用は可能なことなのですか？！
それとも腕が良くないと再利用は難しいのですか？
そしてこれも龍馬sanがおっしゃっておられるように、他の部屋、廊下床なり既に起こっています。
何か規定に違反しているというとですか？（ネタ木のピッチが広いとは？）
あと「捨て張り」は絶対あるべきものなのでしょうか？
過去何度か蓋の方だけでなく収納庫本体の枠も音を無くそうと釘？等を打ったりして補修に触っているので新しい木で蓋を作り直してもかみ合わず馴染まない？！のですか？
無知なものでわからないことだらけで申し訳ないです。。でもとことん交渉しようと考えているので今のままでは言いくるめられて終わりそうで・・。。
専門用語などわからないこと教えていただけると助かります。
龍馬sanが以前直されたお話の中でも「型枠を成型し床下から・・・」
とありましたが、下から床に枠を補強で取り付けたということなのでしょうか？
業者は「自分達の常識で今回の様な事柄でそこまで張替え等までというコトを普通はするもんではない、しない」
「床なりはどこの家でもしているもので、してない家があればみてみたい」とのこと。。
とにかくちゃんと剥がせて再利用できる」ということなら蓋を新しくしてくれそうなかんじですが・・。
通常そういうことは簡単にできるものですか？あぁ。。胃が痛いです。。 |
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Re: きしみ関連の悩み 投稿者：龍馬
法的には、業者ははクリアーしている可能性が高いです。
よく誤解をされる方が多いのですが、建築基準法は住宅の最低のハードルでこの７月１日に施行した新法でもバカな業者は新聞で「県内最高水準」とかＣＭを流していますが・・・。
捨て張りを含め、業者の良心・・・ですか？（私からすれば 当たり前も）
床下からの床鳴り改善は可能です、実際に行いましたから！ただ、大変でしたよ！
「じれったい」と言うか、何とも！
地元だったら、自分が「親戚の者だけど」って相手の業者に電話してます。
同州内なら見にもいけますが、住宅問題紛争委員会に申し込んで公平に？見解を求めて行くしか無いかも？
相談者さんが四国だったら！ |
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