| 地盤調査書の提出を要求し確認しましたら、「建築の際には何等かの補強が必要と書いてありました |
地盤調査 投稿者：相談者No,11798
こんにちは。早速ですが、
家の揺れが気になり、業者に地盤調査書の提出を要求し確認しましたら、「考察に耐力の不足した不安定な地盤と判断されるため、建築の際には何等かの補強が必要」と書かれてありました。業者に問い合わせると、布基礎ではなくベタ基礎にしているから大丈夫とのこと。しかし、揺れが気になりますのでいろいろ調べますと、地盤調査は加重100kgfでのみで 100kgf未満（75or50kgf）の測定はしておりません。判定基準では地面から2ｍ以内のところに50kgf自沈層が50cm以上あると杭を打つ必要があるとありますが、100kgfの結果しかないため、判断できません。
100kgf未満の測定は義務付けされていないのでしょうか。100kgfで自沈が見られるため、ベタ基礎にしたことは正しいのでしょうか。よろしくお願いします。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：通行人
建物の基礎の考え方としては、建物の自重・地震時・風圧力等により過度の応力が掛かっても耐えられるものでなければなりません。そして尚且つその応力を地面に伝達して逃がさなければなりません。
その逃がす地盤はとは耐力上有効な地盤に達して初めて効力が期待出来る訳です。
悩んでますさんの場合は、地盤調査によって耐力地盤までの途中に軟弱地盤があると判定されてますね。
ゆえに、ベタ基礎工法にしても揺れは軟弱地盤層があるために起きてると考えられます。
通常なら最初にこれを確認してれば、地盤改良とか杭打ち等で簡単に対処出来たと思います。
現時点で揺れを無くそうとする工事には莫大な費用が掛かります、長い目で見た場合家の傾きなども考えられるので、慎重に検討して見て下さい。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：相談者
通行人さん、ご回答ありがとうございます。
確かに最初に地盤調査書を確認していれば、簡単に解決できた話だったと思います。業者の「検査の結果少しやわらかいがべた基礎にしているので大丈夫」と言う言葉とその業者が頼んでいる第３者機関の中間検査（地盤調査書を見て良いと判断）を信用してしまい、実際に地盤調査書を見ませんでした。
その後、家に住みはじめて揺れを感じるので、不振に思い、調査書を見せて欲しいと頼んでも提出してくるまでに１ヶ月もかかりました。地盤調査の結果を知っておきながら知らさないというのは罪にならないのでしょうか。
さらに、質問なのですが、今でも業者は地盤は大丈夫と言い切っております。
家の揺れの原因が地盤がゆるいせいと解る方法はないのでしょうか。
振動計などの案は考えているのですが、数値の規格がないので、数値が出ても問題ありとは言い切れず、調査しても意味がないと工務店には言われています。とにかく、地盤が悪いため、家の揺れがあり、責任を取って欲しいと言いたいのですが、良い検査方法があれば教えてください。
それと、揺れを無くすためには莫大な費用がかかると書いて頂いておりますが、私の考えでは建て直ししか思いつかないのですが、何か他の案がありますでしょうか。具体的には地盤調査書などを見ないと解らないと思いますが、簡単で結構ですので、こんな方法もあるよぐらいのお知恵を教えて頂けないでしょうか。
話がもどりますが、地盤調査の結果の資料を見た今でも、この調査結果で、どのような補強や地盤改良が必要であったのかが私にははっきりとわからないので、専門知識のある方に相談しようと探しているところに、この掲示板に出会いました。画像相談のところで、地盤調査の結果の資料をのせさせてもらってもよいでしょうか。
長々となりましたが、どうかよろしくお願いいたします。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：通行人
相談者、ごめんなさい。
私も良く読んでなかったので、地盤調査の結果の中で地盤の中ほどに軟弱地盤があると解釈してしまいました。
その為に、建物が揺れるのかと判断してしまいました。
考査に「耐力の不足した不安定な地盤と判断されるため、建築の際には何等かの補強が必要」とありましたが、地盤の構造も精査の必要がありましたね。
多分業者としては推定地耐力と何らかの補強の判断で布基礎からベタ基礎に変更した訳ですね。
あながち間違った判断とも思えません。
調査報告書を見てないので、地盤の構造が解りませんから安易なコメントは早計でした。
建物の揺れと言っても判断基準もまちまちです。全く揺れない建物もこれまた無理でしょう。
悩んでますさんの家が今後傾くかと言えば、調査の中で不同沈下を起こす地層が含まれてるかどうかによっても変わって来ます。
地耐力から判断して揺れはあるけれど傾くような事は無いと矛盾したようなお答えしか出来ません。
揺れを軽減したい工事では、杭打ちは無理でしょうから、周囲に空地と費用が許せば掘り下げて耐力地盤面までの地層を改良してしまうような方法もあるようです。
専門知識を持っておられる方がいましたら、補足頂けるとあり難いです。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：ネットのチカラⅡ
こんにちわ！
私は地盤の専門家ではなく、あくまで住宅建築業者です。地盤状況やその具体的数値などから判断出来る知識は御座いません。今までの経験や推測での意見ですのでご了承ください。
▼ご相談内容
家の揺れが気になり、その原因が軟弱地盤からではないかがご心配と言う事でしょうか？
▼軟弱地盤での不具合の代表例
①基礎のヒビ割れ
②壁のヒビ割れ
③床の不陸
④建具の不具合
⑤建物自体の傾き
等が代表的な不具合ではないかと思います。
▼家の揺れと軟弱地盤
軟弱地盤からの家の揺れとなると考えられる事は外的要因からではないでしょうか？（交通量が多い・近くに工事現場があるなど）
私が思うのは、外的要因がなければ基礎を含むその建物の自体に原因があるのではないでしょうか？
▼まとめ
度合いにもよるでしょうが、揺れる＝即欠陥とは結びつかない場合もあるとも思います。床の工法で揺れやすかったりする事も考えられますからね。
まず建物自体に原因がある可能性も有るように思います。
以上。ご参考までに！ |
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Re: 地盤調査 投稿者：通りすがりの設計屋
こんにちわ、建物の揺れの問題・・・・と言う事ならば、まず建物の構造、規模、等の情報が必要と思います。
揺れ＝地盤の問題 原因を地盤に限定されていますが、根拠はあるのでしょうか？
建物にも何等かの問題あるかもとは、考える必要が無いのでしょうか？ |
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Re: 地盤調査 投稿者：もも＠設計屋
横レス失礼します。
地盤調査報告書の結果に関する内容から、スウェーデン式サウンディングによる調査と推察します。
この調査方法は、簡易調査方法で、ある程度の誤差があります。
ただし、地盤の状況を推測する手段として多く採用されている方法です。
私自身も、調査費用の安さによる手軽さからよく採用しています。
その場合には、基礎設計の際にある程度の余裕を見込んだ地耐力設定を行うようにしています。
以下、ちゃんとした調査が行われているという前提でお話します。
> 地盤調査は加重100kgfでのみで100kgf未満（75or50kgf）の測定はしておりません。
この調査方法は、先端のとがったロッドを地面に差し、おもりを乗せて貫入の具合を確かめるものです。
おもりを載せただけで、貫入した場合は自沈ということになります。
そのおもりは、受け金具5kgf（以下単位は同じ）、10ｋ２個、25ｋ３個で100ｋです。
ロッドは1ｍごとに継ぎ足すので、そのたびごとにおもりをおろします。
としますと、そのたびごとに、25ｋ、50ｋ、75ｋの自沈があるか確認していることになります。そして100ｋで自沈しない場合には、ねじり始めて何回転（実際は半回転を１と数えます）するかで、地耐力の推定をします。
>「考察に耐力の不足した不安定な地盤と判断されるため、建築の際には何等かの補強が必要」と書かれてありました。
地盤調査会社にどのような補強が想定できるかの問い合わせるという方法もあると思いますが、以下に私の見解を述べますのでそちらを読んでからご判断ください。
> 100kgf未満の測定は義務付けされていないのでしょうか。100kgfで自沈が見られるため、ベタ基礎にしたことは正しいのでしょうか。よろしくお願いします。
100ｋで自沈ですと、換算N値は3となっていると思います。
それから判断される地耐力は、30kN/m2となっていませんか？
建築基準法（最低限）では、20kN/m2以上はべた基礎30kN/m2以上は布基礎でよいという規定になっています。
調査結果をそのまま読み、基準法どおりに設計すれば布基礎でも良いということになると思います。
ただし、冒頭でも書きましたように、余裕を見たほうが良い調査方法ですので、30ｋN/m2の結果が出たとしても、一ランク上のべた基礎（建物の荷重は若干大きくなりますが）にするほうが良いと思います。
この場合も、調査ポイントにより大きな地耐力の差がある場合には、べた基礎にすることによる建物荷重の増加に伴い不同沈下の可能性が発生することもありますので、地耐力のみではなく、全体的な判断が必要です。
不同沈下の恐れがある場合には杭は必要です。
沈下に関しては、不同沈下が起きると問題となりますが、傾かない沈下に関してはある程度の沈下量は許容されています。
悩んでますさんが気にされている揺れに関してですが、そのくらいの地耐力の場合には、車が通るなど外的要因により、多かれ少なかれゆれは発生するものと思われます。
ゆれにくくしたい場合には、支持地盤がどの深さにあるかはわかりませんが、その位置まで表層改良を行うか、杭を打ち込む（基礎仕様も変わります）といったところでしょうか。支持地盤まで到達しない鋼管杭等では地盤が圧縮されることによる効果はあると思われますが、どの程度変わるかはわかりません。
いずれの工法にしましても、かなりの費用（数十万から数百万）が必要になると思われますので、費用対効果を検討されてのことになるかと思います。
以上ご参考までに。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：相談者
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。大変励まされ頑張ろうと思いましたし、
やるべきことが見えてきました。
色々なご意見をまだまだお聞きしたいと思いますが、遅くなりましたので、また明日に書き込みを致します。どうかよろしくお願いします。
本当に良い掲示板を見つけたと思います。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：相談者
皆様、色々なお返事ありがとうございますm(__)m
詳細を書くのが後になってしまいましたが、揺れは、前面道路に車が通った時、強風が吹きつけたときに感じます。
夜中などは、トラックなどが通ると突き上げるような揺れで目覚めます。
前面道路は４メートル（歩道を入れると６メートル）であまり交通量は多くないのですが、近くにスーパーがあるため、搬入のトラックが通ったりします。
揺れ以外にも
・ 建具の開閉がスムーズにいかない（玄関ドアなどは何度調節してもすぐに鍵がかけづらくなる）
・ 音が漏れる（室内外ともに話してる内容がはっきりわかる）
・ 寒い（ペアガラスを入れたのに、寒いし結露もすごい）
・ 壁（クロス）がめくれたりひび割れが入りだした
など、瑕疵・欠陥を予想させる様々な現象起きておりますし、業者の建築中や建築後のクレームへの対応・態度から、この土地・建物どちらにも重大な欠陥があるのではと心配、をとおりこして恐怖を感じています。
自分たちで、早急に第３者機関へ調査をお願いして、欠陥箇所を暴きだし、補修方法や費用を明確にして、突きつけるのが一番早いのかもしれませんが、その前に、明らかに業者のミスと思われる事項があれば、調査費用を業者に請求できるかと思い、経緯のあやしい（資料を隠していましたから）地盤に関して調べていたこところでした。
幸いにも、というかこれが不幸な結果を生んだのかもしれませんが (信用しきってしまったので)、この業者（工務店は）、工務店の共同組合からの紹介で、中間・竣工検査もここがおこなっており、契約書にも名が連ねられています。またこの協同組合は、某有名新聞広告局が提唱・運営に参加しているので、逃げ隠れも出来ないし、業者（工務店）のように平気で嘘はつけなくなると思います。
交渉が難航しましたら、第３者機関を頼りに徹底抗戦、のつもりですが、皆様の知恵を参考にさせてもらって、私も勉強して、家族ができるだけ苦しまない方法ですすめていきたいです。よろしくお願いします。
前置きが長くなってしまいましたが「もも＠設計屋」さん、質問させてください。
＞そのおもりは、受け金具5kgf（以下単位は同じ）、10ｋ２個、25ｋ３個で100ｋです。
＞ロッドは1ｍごとに継ぎ足すので、そのたびごとにおもりをおろします。
＞としますと、そのたびごとに、25ｋ、50ｋ、75ｋの自沈があるか確認していることになります。
ということは、我が家の地盤調査書に荷重100ｋで半回転が0という地点があるのに、それ以下の荷重の項目がないということは、75ｋでは自沈しなかったから表記してないだけということですか？
それとも、本来なら、この検査結果だけでは微妙なので、もっと精密に検査してどういった補強が必要か検討しなければいけないのに、業者がその事実を隠していたとは考えられませんか？
前面道路は、たまに大きいトラックが通るし、両横の隣家とは密接しているし、場所は大阪で、もともと地盤がゆるいといわれる土地で、将来大きい地震が来るといわれているのに、「ベタ基礎だけで十分」といった業者の責任追及は問えませんか？
もう少し詳しい資料を画像用の掲示板に挙げましたので、そちらを見てまたご意見いただければ幸いです。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：ネットのチカラⅡ
こんばんわ！
力強い知識のある方がアドバイスしてくださって良かったですね。
私も是をきっかけに地盤の勉強をしようと思っています。（明日から！）・・/
最後までお付合い出来なくて申し訳ありませんでした。
私なりに地盤と建物の揺れに関して調べてみて解った事は、建物のもつ固有周期と地盤のもつ固有周期が一致すれば共振現象で大きな揺幅の振動が発生すると言う事が解りました。悩んでますさんの地盤と建物の固有周期が近いのかもしれませんね。申し訳ありませんがこれ以上の事は、今は解りません。
それと悩んでますさんと直接は関係ないのですが。
鉄骨３階建てさん
通りすがりの設計屋さん。引用をお許しください。
>建物の構造、規模、等の情報が必要と思います。
３階建て鉄骨ラーメン構造で１階が駐車場（ピロティ）で細長い建物の１階で舗装工事では揺れるでしょうし細長い大壁面に強風を受ても多少は揺れると思います。（鉄骨造は揺れやすいです。が粘り強さがあり、同じ形状だと他のＲＣ造やＷ造よりも耐震性で言うと優れています）揺れないような設計計画でこれは無いでしょうね。設計士さんの方が【？】です。
おじさんの施工業者の事を設計士さんが悪く言って一番傷ついたのは、施主の貴方ですよね、おじさんや息子さんはそれを知っていて笑って逆切れが精一杯だったのでしょう。設計監理者と請負者は互いの愚痴などを施主（発注者）に言うのは暗黙の了解で厳禁ですよ。その設計士さんが【？】ですね。良く考えてみてくださいね。
辛口になり申し訳ございません。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：相談者
書き込む場所をまちがえてしまいましたので、また入れなおさせてもらいました。
みなさま、本当に良きアドバイスありがとうございます。
はじめてお聞きしたことがたくさんあったので、建てるときに、私たちもこれほど真剣に調べていればと、自分たちの甘さも身にしみております。
アドバイスを参考に業者及び業者を紹介してきた組合に対して要望書を提出しました。
現在、回答待ちです。回答が入り次第、掲示板に書き込みいたします。
また、風で揺れるのなら、建物自体に問題がある可能性があるとのご意見を頂き
建物自体も自分たちの解る範囲で調べようと思い、ビー玉を転がしてみたところ、
2m30cm転がるところがありました。
すみ始めたときに転がしてみた時は（半分は冗談で）転がらなかったので、
この１年で建物がここまでいがんできているようです。
くやしいですが、この家には重大な欠陥がある可能性が大で、頑張って戦ってはいかなくてはなりません。
今後も、みなさまのお力をお貸しください。よろしくお願いしますm(__)m
いろいろ嘘をつかれたり、せっかく完成した家があちこちおかしかったり、すっかりめいっていましたが、皆様のように、正しい知識を武器に、見ず知らずの人を助けてくれる人たちもいるのだと思うと、本当に救われる気持ちになります。
結果が良くても悪くても、私たちの事例をみて、同じ失敗を繰り返す人が減るといいですね。
参考までに
私たちの家は
木造2階建て
在来工法
形は比較的正方形に近いです。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：悩んでます
こんばんは
要望書の回答はまだかえってきていないのですが、一つ新しい事実がわかったので
また、皆様にご相談させてください。
地盤とは関係ないのですが、業者は工務店の共同組合（業者はここから紹介された）へ、本物とは異なった見積もり書を提出していたことがわかったのです。
この協同組合は、広告でも『適正な見積もりが行われているかどうかチェック』すると
うたっています。
業者が、身内に対しても嘘の資料を出すようなことまでするのなら、もしかしたら私たちに提出してきた地盤調査書自体も、なにかおかしいことがあるのではと気になってきました。
もともと調査書をみせてもらえなかったことも、家が揺れておかしいからと、提出を
もとめてから一ヶ月かかったことも、ひっかかります。
そこで、地盤調査会社に保存されているものと内容が一致しているのかどうか確かめたいと思っています。
普通なら、業者をとおして要求するの当たり前ですが、事情が事情なので、いきなり私たち（建て主）が尋ねていったほうが、口裏を合わせる隙をあたえなくていいかなとも思います。
業界の常識をしらないので、そういう方法しか思いつかないのですが、もしなにかまずいことを隠していたとしたら、どういう方法が良いと思われますが？
ご存知のかたがいらっしゃれば教えてください。
もう一つ、業者の過去も調べたいのですが、その方法をご存知の方いらっしゃれば教えてください。
この業者が、奈良から大阪に移転してきているのも気になっています。
信用してきた相手を、一度疑いだすと何もかも怪しく思えてきて・・・
考えすぎかもしれませんが、もしかしたら解決の糸口がつかめるかもしれませんので、
よろしくお願いいたします。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：ただの通りすがり
横レス失礼します。
＞もしなにかまずいことを隠していたとしたら、どういう方法が良いと思われますが？
＞もう一つ、業者の過去も調べたいのですが、その方法をご存知の方いらっしゃれば
＞教えてください。
いずれも調査するだけ無駄な気がします。。。
仮に直接地盤調査会社に請求して資料が提出されたとして・・・その地盤調査会社までグルである可能性を疑い出したら・・・これまたキリがありませんね？
また、信頼できない業者と言うことが分かったところで、あるいは、前科者であることが発覚したところで・・・ご相談者の家が重大な欠陥あるいは瑕疵があるのかどうか？とは直接関係ありませんね（あくまでも状況証拠が揃うだけであります。。。）。
もう一度、この掲示板および、画像掲示板での「もも＠設計屋さん」や「通行人さん」等のアドバイスをよく読み返してみてください。
解決の糸口は常に「現場」にあると思いますよ。。。
先ずは、自分の家がどのようなレベルにあるのか？を把握することが先ではないでしょうか？ |
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Re: 地盤調査 投稿者：12
参考まで、スウェーデン式サウンディングは 電動 半自動 従来の手回しが在り、機械によっては100ｋの荷重のままロットを継足すタイプもあり、50ｋ、75ｋの自沈の正確な測定は正確さには疑問が残ると思います、又、スクリュ－ポイントが摩擦している物を平気で使っている方が多いですし、調査している現場を見ていると怖くなる事が多いですよ・・（ＳＳの支持力断面・土質等推定とはっきり書いて在ります。）はゆれについてはなんともいいがたいのですが、強い部分の間に弱い部分が在るか？固有周囲が合いやすい地盤をはさんでいるかと思われますが・・・道路面との縁を切れれば少しはゆれなくなるかも・・・ |
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Re: 地盤調査 投稿者：監督
N値が分かりません
ベタ基礎であれば１部だけ沈下してもそこまで傾かないでしょう。
私は、阪神大震災の１ヶ月前に芦屋川の上の高台で新築木造２階を建てましたが、
３日後（震災の）見に行きました。
基礎の４分１土が無くなっていましたが
家は傾いていませんでした。地盤より土台を調べた方がいいのでわ |
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Re: 地盤調査 投稿者：相談者
皆様、ご意見ありがとうございます。
業者に要望書を提出したのですが、回答を１ヶ月先に出すと言われ、
ますます不安になってしまい、その業者を調査してみようと考えました。
業者に早く回答を出してもらうように説得します。まずは検査してもらうのが
先と伝えており、調査費用も出してもらうつもりなのですが、回答してくれません。
私どもで調査費を払った方が先に進むのでしょうか。
地盤調査会社にも調査の内容を再度確認したいと思います。
本当に良きアドバイスありがとうございます。
毎度のことながら、勇気付けられます。
これからも方向性の訂正などのご意見もよろしくお願いします。
業者とのやり取りのすべてを記載させてもらいます。
皆様の参考になればと考えています。 |
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Re: 地盤調査 投稿者：ただの通りすがり
ご返答が遅くなりました。
ご相談の主旨が・・・
>調査費用も出してもらうつもりなのですが、回答してくれません。
これであるのならば・・・
>私どもで調査費を払った方が先に進むのでしょうか。
その通りだとおもいます。
調査の結果、重大な瑕疵が発覚した場合・・・「修補」に加えて、調査費用を「損害賠償」請求するというのが、筋・・・といえば筋です。。。
結果にかかわらず、調査費用を折半する。。。という、線で交渉するのも筋の通らない話ではないと思います。
もちろん、多少なりともその業者を信用しているのであれば、業者に自主的な調査点検を要望することが、一般的であり、お互いの善意と信頼によって問題を解決することが理想的ではあります。
しかしながら、その業者を信頼できないのであるならば、自腹を切ってでも、ご自身が納得できる形で、第三者に調査を依頼するのが、ご自分にとってはベストではないでしょうか？
もちろん、その際には「重大な瑕疵が発見されたならば、調査費用も含め損害賠償を請求します」くらいのことを業者に伝えて良いと思います。
画像掲示板でのご相談状況も含め、地盤関係に重大な瑕疵があるとは断定しにくいと思います（地盤調査結果を信用するならば・・・）。
また業者に重大な違反があったということも言いにくいと思います（むろん、高品質住宅を望むのが当たり前と考えるなら、説明責任が欠如していると言わざるを得ません）。
むしろ、多くの回答者が懸念されているように、建物の構造にメスを入れてみることを進言いたします。
一日も早く 安心な暮らしを手に入れられますことをお祈り申し上げます。 |
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