| 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限-1 |
「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：相談者No,5549
よろしくお願い致します。
私は、今年２月中旬にマンションの購入契約をしました。
現在建設中で、９月下旬竣工予定ですが、
最初にその部屋を契約した方がローン審査ではじかれたらしく、
そのキャンセル物件を契約しました。
当マンションは、「間取り変更」と「カラーセレクト」を出来ることをうたっていたのですが、
１階部分ということもあり、工事進行の関係で変更期限を過ぎているので、
前の方が選択したもので工事を進めるしかないと言われました。
口頭でその説明を受け、一応納得の上で契約したのですが、
何かおかしいような気がして、ご相談している次第です。
まず、売買契約書にはこう書かれています。
買主は、売主の定める無償の「カラーセレクト」「間取りメニュー」「ポイントセレクト」を
申込むことができること。また、申込みは、売主の指定する期日までに行うものとし、
期日を過ぎての申込み・変更・取消しは一切認められないこと。
私達は、「ポイントセレクト」は申し込めましたが、「カラーセレクト」「間取りメニュー」は
申し込めませんでした。また、売主の指定する期日は契約時にはとっくに過ぎていました。
私は、工事の段取りがあり、また、キャンセル物件とは言え、
他の購入者の方達と同じ一期分譲で、これらを申し込めないのはおかしいと思っています。
販売会社の営業の方は、工事が進んでいるから、そして、あなたの契約時点で
申込み期限は過ぎていたから仕方ありません、と言います。
「それは、こっちの問題ではなく、そっちの問題ではないですか」と言いたい気持ちなのは、
私だけなのでしょうか。
４月上旬、新聞の折り込みチラシにそのマンションのものが入っていて、
２階の売れ残っている部屋が、間取り変更、カラーセレクトＯＫと書いてありました。
営業の方に、３階部分までは工事が進んでいるので変更できません、
と聞いていたので、騙されたと思いました。
でも、営業の方いわく、１フロアに一つの部屋は資材置き場として工事を進めないで
とってあるそうです。
現実にそうなのかも知れませんが、「はあ〜？」という感じでした。
これから「間取り変更」「カラーセレクト」を申し込むことはできないか、
それがだめならば、これに替える方法で対応してもらえないのか、が私の相談です。
長くなりました。申しわけありませんが、よろしくお願い致します。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：某企業事務員
こんにちは。
間取りや色選択については、民法上の当事者間の合意による契約ということになり、施行業者とたーきーさんの合意による契約という位置関係にあるので、他の部屋の事例はその部屋と施行業者の合意ということになり、相談者さんには影響を及ぼさないことになります。
つまり、個別の契約ということになりますので、納得いかなければ、施行業者にその旨言ってみましょう。
但し、カラーセレクト・間取り変更が利かないので、この値段ということなら、逆にその差額分を業者に請求される場合もあることになります。なので、あまり強く出ないで、あくまで何とかならないか・・というような交渉をされることをお勧めします。
それから、マンションの場合は、上階から下階へ作業することが多いので、３階のほうが２階よりは先の工事になると思います。 |
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勉強になります 投稿者：素人
>マンションの場合は、上階から下階へ作業することが多いので、３階のほうが２階よりは先の工事になると思います。
躯体は下から出来上がるから下階から仕上ていくものだと思っていました。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：相談者
ご回答をありがとうございます。
そうなんですか。
当事者間の合意による契約なんですね。
上階から下階へ作業することが多いことも初めて知りました。
このマンションでは、営業の方から
「１階から作業を進めます」と聞いていて、
素人さんと同じく躯体が下からだから仕上げも下からが当たり前だと思っていました。
実は、何とかならないか、営業の方へ言ってみたのですが、
全然何もしてくれず、一週間前にやっと10万円分のポイントセレクトを追加します、いうことでした。
2,720万円の物件なのですが、10万円が「間取りメニュー」と「カラーセレクト」の代わりでは
あんまりだなあ、と思っていたのです。
販売会社は、これ以上譲歩する気がないらしいので、
法的に問題ないのかなあ、と考えていたのですが・・・。
これ以上のことを要求するのは、こっちに問題ありですかね。
売買契約書に明記されている以上、個別契約ではないと思ったのですが。
すいません。ありがとうございました。
また、販売会社と連絡を取ってみます。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：現場監督
こんにちは。
やや、誤解を招いてるのかな^^;
基本的には、下から仕上がっていきますよ^^
ただ、資材置き場として使用してる部屋もあります。
その部屋は、他の部屋よりおそい仕上がりとなります。
それがどう影響してるのか、またセレクトできる期間については、ちょっとわかりかねますがそちらの件は、某企業事務員さんがとても詳しいので参考となると思います。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：某企業事務員
こんばんは。
自社の場合は、基本的に上階から仕上げていきますが、相談者さんの場合、営業さんが下階から仕上げるといったのであれば、その点で交渉する余地はあると思います。
自社での５階建ての場合は５〜３階、２〜１階の２回に分けて発注を掛けますので、その内装部材の発注を掛けるまでが、セレクト期間としています。実際は７〜１０日前くらい（物のよっては１ヶ月前）で締めますが。
キャンセル住戸が出た場合、発注を変更するよりは、１００万円くらい値引きしてセレクト無しで契約してくれるお客様を捜します。今回は、それが相談者さんだったと思われます。
それで見つけられなければ、発注を減らしてセレクト等ＯＫという付加価値を付けて販売し直すことになります。
最初からお客が付いていなかった部屋は、もともと発注もされていなかったので、そのまま付加価値をつけたまま極力値引きしない努力で販売をすると思います。
最もあまりに売れなければ、在庫処分ということで、値引きすることもありますが。
当初のパンフレットとかが手に入れば、どのくらい値引きされたかが分り、あまり差額が無い様ならもっと強く言えるとは思います。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：masatoshi
５階建てで、構造は鉄筋コンクリートなの？
躯体工事が下からなら、養生期間等必要だけどどこかの工程で遊びが出ないの？
それが基本なのは、珍しいほうだよ
その程度の規模のマンションだと、普通下階から出来上がるほうが多いよ
その辺のマンションって、工事みてても下階からだよ
外装工事のことじゃなくて？ |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：相談者
某企業事務員さん、ありがとうございます。
それから、現場監督さん、masatoshiさんもありがとうございます。
このマンションは５階建てで、鉄筋コンクリート構造です。
多分、下からの仕上げで間違いはないと思います。
当初のパンフレットを持っているのですが、値下げは全くありません。１円もです。
人気のあるマンションだったので、販売会社も強気だったのでしょうね。
こちらも先に購入されないようにと焦りがあったのは事実です。
でも、やっぱり、キャンセル物件を販売側が何の譲歩もせずに売るのはおかしいですよね。
参考になります。
本当に、ありがとうございます。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：素人その2
＞マンションの場合は、上階から下階へ作業することが多い
＞普通下階から出来上がるほうが多いよ
どっちが本当なの？ |
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Re:どっちが本当なの？ 投稿者：素人
都合の悪いレスは無視ではなく
信頼できるお返事を期待いたします。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：某企業事務員
素人さんへ
何故都合が悪いと思われたのか、不思議に感じましたが、どこを資材置き場にするか、下請け業者の手配状況、工期期間、施工工程の進め方などさまざまな要因で、各社上階からとするか、下階からとするかが決められるのだと思います。
ですから、この場合、どちらも正しいとお返事するしかありません。
たーきーさんへ
値引きが無いのであれば、では２階の部屋に契約変更すればセレクトＯＫなのですか？というような問いかけを業者にしてみるのも良いかもしれません。
あせらずに、もう少し交渉してみるのも良いと思います。
契約書にセレクトＯＫと書かれてあるなら、それも言ってみても良いと思います。
ただ、向こうも契約の時のセレクト無しで合意の話しを持ち出してくるかもしれませんので、押したり引いたりして頑張ってみて下さい。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：素人その2
＞マンションの場合は、上階から下階へ作業することが多い
＞普通下階から出来上がるほうが多いよ
＞どちらも正しいとお返事するしかありません
随分いい加減な御返事ですね。
なんか建設会社の胡散臭さと同様なものを感じてしまう。 |
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Re:教えてください 投稿者：素人
現場のことは良く知りませんが、単純に疑問に思ったのが
５階建で1フロアの躯体の工程が2週間として
１Ｆを資材置き場にした場合２Ｆと５Ｆの躯体には６週間の差が生じます。
その６週間をブランクにして５Ｆから仕上げて降りると云うことがあるのかと・・・
上から下への工程が当たり前のことなんでしょうか。
つまらない質問スミマセン |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：某企業事務員
こんばんは。
理由がわかりました。
もちろん、躯体は１階から仕上げます。
その後、内・外装の仕上げは、自社では上階から下階へ仕上げていきます。
お分かりいただけましたでしょうか。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：素人
お返事有難う御座います。
御社の仕上げ工程は判りました。
でも、なぜ先に出来上がった下階をおいて上から仕上げるのかが理解できません。
ゴメンナサイ！
相談者さん
本筋からはずれて申し訳ありません。<m(__)m> |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：相談者
某企業事務員さん、ありがとうございます。
素人さん、私も素人さんと同じ疑問を持っているので、問題提起してくださって助かります。
ありがとうございます。
ただ、今は、私にとってそちらの問題より大事なことがあるので・・・。
ごめんなさい。
「間取りメニュー」と「カラーセレクト」の件、もうちょっと、何とかならないか言ってみますね。
みなさん、ありがとうございます。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：素人その2
＞理由がわかりました。
＞もちろん、躯体は１階から仕上げます。
＞その後、内・外装の仕上げは、自社では上階から下階へ仕上げていきます。
＞お分かりいただけましたでしょうか。
どこに理由がかいてあるのよ？
ふざけているんですか。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：伸
こんにちは
一般的常識として、「間取りメニュー」と「カラーセレクト」の件、契約時に合意したのであれば仕方ないのでは？
＞販売会社の営業の方は、工事が進んでいるから、そして、あなたの契約時点で
＞申込み期限は過ぎていたから仕方ありません、と言います。
＞「それは、こっちの問題ではなく、そっちの問題ではないですか」と言いたい気持ちなのは、
＞私だけなのでしょうか。
どちらの問題とかはさておき、工程や販売状況（売れ行き）を見て期限を設けていかないと工事は前に進みません
工期が長くなると資金の回収が遅れ販売元の会社も無用な借り入れが必要になったりします。様々な要素がありますが
基本的に契約時の同意事項に従うのが契約というものではないでしょうか？
交渉するのは自由ですが、「間取りメニュー」と「カラーセレクト」は工程や施工方法云々より
販売手法の一つといえるのではないでしょうか？この手の特典はズルズルと期限をのばすと誤解や行き違いが
おこりやすいので、本当のところどこもやりたくないのでは？ただ、エンドユーザーの趣味趣向が幅広くなり
モデルプランでは、お客を取りこぼすのでしかたなしにやっているのでは？
間取り変更等出来る部屋に変更するのであれば、契約解除手附放棄 、再契約が一般的な常識では？
また、キャンセル物件であっても商品の価値は変わらないので、値引きが発生するとは考えられない。
こんな考えもありますがどうでしょうか？ いち建築屋の独り言です |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：ＳＫＹ
伸さんの考えに賛同します。値引きなどの交渉は契約前にすべきですし、契約書の内容も問題ないように思います。
本筋とははずれますが、上階から仕上げる理由について。
・資材置場は最後に仕上げる場所に設けたいが、下の階にあるほうが搬出入に便利である。
・下の階は竣工するまで職人の出入りが多いので早くから仕上げると傷がつく可能性が増える。上の階、奥の部屋から仕上げる方がよい。
・内装工事は躯体工事が終わってから着手するので大きな時間のロスではない。それより一度に内装工事に取りかかれるほうが効率が良い。
というような理由からです。ただし、工期に余裕がある場合です。
私は上から仕上げるほうが基本だと思いますが、実際多いのは下の階からかもしれません。
工程は現場ごとに様々な方針があるのでどれが一番よいとは決められませんが。 |
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Re: 「間取りメニュー」「カラーセレクト」申込み期限 投稿者：素人その2
ＳＫＹ様
本筋とははずれた話題に回答して頂きありがとうございます。
ところで、２Ｆと５Ｆの躯体に６週間の差が生じた場合、コンクリートの乾燥などを考慮し、仕上がりのよさを優先すれば下から仕上げたほうがよいということはあるでしょうか。
何かうまくいえませんが躯体の６週間の差は仕上げの良さに影響するものなのでしょうか。
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