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未完成住宅を引渡されました。

未完成住宅を引渡されました。 投稿者：相談者No,4878 はじめまして。私は、長野県に住む会社員です。 私達は、平成１４年８月にＫ創建と契約をし、平成１５年２月に引渡しとなりました。 トステムのスーパーウォール工法で建てました。この建築会社は、女設計士に問題があります。 私は、間取は自作にしたかったので、設計士と話し合いながら…と、考えていましたが、打ち合せをした後、設計士が間取を書き終わるまで訂正も話も聞き入れませんでした。この女設計士の対応は、この程度では済みませんでした。私は、棚を置くスペースなどを予め作っておいたのですが、出来上がって見ると４０�pあったスペースが２７�pになっていたのです。設計士は『大工が広く使える様にと気をきかしてくれたんじゃないですか？』『ホームセンターに行けば指定した大きさに木材を切ってくれるので、自分で作るか？特別注文で作ってもらう事も出来ますよ。』と答えました。私が今妊娠中だと知っていながらのこの発言は、とても許せなかったです。そして引渡しを迎え２日後、引越しが始まり、まずは暖房器具の灯油の配管にミスがあり、入っていた灯油が全部漏れました。そして土日での引越しでトイレが詰まり１週間様子を見ましたが、悪くなる一方だったので、建築会社に見てもらいましたが直らず、便器本体の取付け業者に見てもらいましたが、下水の配管の中は汚水で今にもあふれそうになっていました。翌日設備屋が修理に来ましたが、無断で敷地を掘り起こしアスファルトを壊していったあげく、水を勝手に使って行ったとの事。１・２級設計士は、国家資格であり全ての責任は設計士にあると聞きました。このＫ創建は、水が流れるか？などの検査をせずに『はい。できました。』と引渡したのです。素人では、『うちでは、やっておりません。』と言われて『なぜ？』と思うより『そーなんだ』と思ってしまいます。今回の原因は、下水の配管がつながっていなかったのです。配管工事をどこからどこまでやるのかは、設計士が決める事！この設計士は、水道局で下水管がどうなっているのか確認をせずに工事を行った。この設計士の言訳は、『施主がやらなくて良いと言ったから』などと施主の責任にしている。業者は、『この件は、施主、土地の売主、不動産屋、工事をした業者、建築会社、全てに問題があり、Ｋ創建だけが悪い訳ではない。』『無断で敷地を掘る事も、勝手に水を使う事も問題はない』と、この態度！この他にもトイレの鍵が閉まらないなどありますが、ただ、施主が頭を下げて『直して下さい』と言うしか、私達にはない様です。 長くなりましたが、こんないい加減な建築屋もあるので気を付けて頂ければ幸いです。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんにちは。 同じ建築業界にお勤めのようですね。 私は、東京ですが・・。 なんだか酷似しているケースを知っているので、思わずその方かと思ってしまいました。 世の中には、似たケースもあるのだと、本当に感心してしまいます。 その意味で、相手業者の煽りかと思って警戒してしまいました。 少し疑問があります。良かったら、教えて下さい。解決の道のりになると思って。 １、公的機関に行かれたようですが、それは、具体的にどこですか？ ２、ここに書かれている不具合は、すべて修補が済んでいるのですね？ ３、できれば弁護士に相談したいと思っていますか？（裁判を考えて）

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：建築会社事務員 こんにちは。お返事ありがとうございます。某企業事務員さんの質問にお答え致します。 �@の公的機関は、私が住んでいる市の合同庁舎の中にある建築課です。 �Aの修補は、早急に直さなければならない所は、直ってますが、トイレの鍵などは、まだです。 　アフターで直してもらうつもりです。 �Bの相談は、主人の両親が『頭を下げて直してもらうより方法がない』と言っており、業者の前でも私一人が騒ぎ立てている様な事を言われてしまい、合同庁舎の建築課でも『被害が出ていないので、裁判にしても慰謝料は請求できても弁護士費用、裁判費用が高く付いてしまうだけ』と言われあきらめています。 でも、よきアドバイスがあれば宜しくお願いします。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんばんは。 建築関係の事務員は、 自社で建てるとクレームをつけにくい　→　他社で建てる　→　せめて自社くらいの物は建つだろう　→　そんなばかな！ となることが多く、傍観者のつもりが、いつしか渦中の人となり、現在、３件の裁判（準備中も含む）に首をつっこんでいます。自慢できる立場ではないのですが、多少はその方面に明るくなりました。 その中の１件は、業者より３００万円の和解金が示され、現在思案中であります。但し、その家の方が、瑕疵がおおきいので、自分と比較しないで下さい。 でも、たとえ、修補が済んでいても、賠償金（だったと思う・・今日聞いてきたのですが・・）は、請求できます。そもそも、設計ミスによる過失があるようなので、どのような手が可能か、調べてみます。 必ず、後日回答しますので、見て下さいね。 こんにちは。お腹の赤ちゃんはすくすく育ってますか？ ただいま調査中ですが、似たような事例を見つけましたので、参考にご覧下さい。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~iplan/saiban/saiban1.htm このアドレスをコピーして、ＰＣ画面上方にアドレス欄が表示してあれば、貼り付けて、‘移動’タブをクリックすれば、そのページへ飛べます。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 お待たせしました。 いろいろと調査した結果、相談者さんの行かれた相談窓口は、建設工事紛争審査会だと思われます。 当事者双方の良心による解決を試みている機関とも言えます。 建設会社事務員さんの場合は、大半の修補は終わっているとの事ですので、後は、灯油漏れによる畳（フローリング床）等の汚損による交換・復元費用、アスファルトを掘り返して埋めただけなら、アスファルトの再打設費用、鍵を直さないつもりなら、鍵の交換費用、それに、下水等の配管・設計ミスによる謝罪金１０〜２０万円程度を上乗せした金額を請求する訴えを弁護士会の仲裁センターに持ち込まれては？と思います。 弁護士との相談で、いけそうなら、謝罪金を慰謝料・賠償金に代えて、もう少し増額も可能と思います。 費用も１万５千円〜２万円程度です。ただ、長野県にはないので、岐阜市か、甲府市まで出向かなければなりません。 簡易裁判所の調停も考えたのですが、やはり、岐阜・津・福井・名古屋・冨山・金沢になってしまいます。費用は、仲裁センターと同じくらいです。 お住まいと場所を考慮した上で、近いところへ行ければいいのですが・・。 本格的に裁判を起こせば、慰謝料・損害賠償金の額はグッと増えますが、弁護士費用と訴訟費用もグッと増えます。 順番的には、仲裁センター　→　簡易裁判所の調停　→　建築裁判　　の順に本格的になりますが、体調のこともあるので、無理をしないよう、考えてみて下さい。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 ＰＳ 参照アドレスをご覧下さい。 http://www.chord.or.jp/　　（いろいろな公的機関） http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/houritu7.htm　（仲裁センター）

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：相談者 こんにちは。某企業事務員さん、いろいろと調べて頂きありがとうございます。 私は、家を建てる前にインターネットでスーパーウォール工法について、Ｋ創建について、調べていました。 『トステム』＆『欠陥住宅』と入力するだけで沢山の苦情が載っていてビックリしました。 でも、まさか自分が建てた家が欠陥住宅となり、この様に苦情を載せる事になるなんて夢にも思っていませんでしたが、実はこのＫ創建名指しで苦情が載っていました。（『Ｋ創建』で調べました。今は、削除されています。） この時点からもう少し慎重に事を進めていたら…と少し反省をしています。主人の怒りもおさまらない様なので、もう１度業者を呼ぶそうです。その時に調べて頂いた事を活用させて頂きたいと思います。４月中旬頃には、結果をお知らせ出来ると思います。本当にありがとうございます。ちなみに、お腹の赤ちゃんは５ヶ月で一生懸命動いて元気な事を教えてくれています。結果は必ずご報告致します。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんばんは。 フランチャイズ系の工法、特に、スーパーウォール工法は、請負工務店の力量が出やすいと聞きました。 この工法で、立派に建てておられる工務店には、それなりのノウハウを持っている店が多いみたいです。 さて、一つだけ疑念が出てきました。その自称設計士さんは、本当に資格をお持ちなのでしょうか？ ＦＣの基本図面があり、専門学校卒程度の知識があれば、設計図らしきものを書くことは、不可能ではないと思えます。 次に、その会社の方にお会いする時に、免許登録番号を聞いて、長野件建築士事務所協会に問い合わせてみてはいかがでしょうか。 では、ご報告お待ちしております。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：ＳＫＹ こんにちは。 相談の回答として 某企業事務員 さんがアドバイスされている以上のことは私には言えないので書き込みは迷ったのですが、↑No.4990 で話題に挙がったので少しだけ。 　トステムのスーパーウォール工法は工法の開発とその部材を建設会社（工務店）に販売し建設会社が施工を請負う方式です。建築会社事務員 さんの書き込みではスーパーウォール工法に問題があるような印象を受けますが、最初の相談内容から察すると悪いのは工法ではなく、その建設会社です。 　スーパーウォール工法を取り入れている優良な建設会社も多いので誤解を与えないようにと思いました。 　また >１・２級設計士は、国家資格であり全ての責任は設計士にあると聞きました。 とありますが、今回の相談内容は建築士という資格は関係ないと思います。 まとめると ・設計打合せが密にされなかった。 ・設計と施工された寸法が違うのに非を認めない。 ・暖房器具の配管に瑕疵があった。 ・排水管が下水に接続されていない瑕疵があった。 ・施工者が断りもなく手直し工事を行った。 ・工事の非を認めず建築主にその責任を転嫁する。 といったことでしょうか。 これらは建築士の責というよりは担当者としての責任が問われると思います。資格を持ってる、持ってないは関係ありません。 社員のミスは会社の責任で対処しなければならないでしょうし、また下請け業者のミスは元請け業者の責任で対処しなければなりません。 私もこれと似たケースを知っています。（スーパーウォール工法ではありません）全国的に発生しているということはなにか根本的なしくみがおかしいのでしょうか。 以上、感想を述べさせていただきました。失礼しました。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：相談者 こんにちは。某企業事務員さん、ＳＫＹさんお返事ありがとうございます。 某企業事務員さんの疑問にお答えすると、打ち合せをした設計士さんと図面上に書かれている１・２級設計士さんは別の名前でした。 そしてＳＫＹさんの言う事もその通りです。私達の建てた家がたまたまスーパーウォール工法であり、この工法自体に問題はありません。ご覧になった方々、誤解を招き申し訳ありません。今回の事は、Ｋ創建自体の問題です。 訂正致します。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんにちは。 矢継ぎ早で申し訳ありませんが、建築会社事務員さんの場合は、一度、設計図とご自宅の現況で、異なる部分がないかも見ておいたほうが良いかも知れません。住んでいて、不具合を感じないと、見落としがちですが、あるべき柱等があるか、図面と比べて不自然なところはないかのように、簡単なものでいいと思います。 それから、相手業者の出方次第になると思いますが、然るべき機関へ相談に行かれる場合は、契約書、設計図(手元にある図面全て）、現場の写真（修理前が望ましいですが、なければ、修理後でも良いです。両方あれば、なお良いです）、そして、ＳＫＹさんのまとめを参考に、自分達が受けた不利益と思える事を箇条書きにまとめたものを持参されると、役に立ちます。 この場合、瑕疵であるかどうかは、担当者（弁護士等）が判断してくれますので、感じたままで良いと思います。 参考までに、書かせていただきました。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：Cabin 相談者さん　よけいなお世話かも知れませんが 現段階では話し合いを持たれて改善されようとされているんですよね？ その段階で　実名では無いにしても　あまりにも相手の業者「某創建」が特定出来るような 書き込みはいかがなものでしょうか、　相手の関係者がこの書き込みを見たら 貴方も特定できますよね　大丈夫ですか？　良い方向には進まないと思いますが。 >>打ち合せをした設計士さんと図面上に書かれている１・２級設計士 図面に書かれているのは　事務所登録の管理建築士ですから　担当者とは 違う場合は良くある事です、その某会社には６人の建築士が在籍していますから 名前が違っても何の不思議も有りません。 >>実はこのＫ創建名指しで苦情が載っていました。 こんな会社は　↓　所も良く利用するんですよ、ネットは恐ろしい物です　老婆心ながら　失礼。 http://e-biz.naver.co.jp/netview/

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんばんは。 免許資格の無い人間が、相手を信頼させる為に、設計士等を名乗れば、詐欺とも考えられます。 また、相手側が、脅迫に値する行動に出れば、刑事告発もできると思います。 でも、今は、目先の話し合いに集中すべき時ですよね。 頑張ってください。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：相談者 こんにちは。 某企業事務員さん、cabinさん、アドバイス、ご忠告ありがとうございます。 cabinさんのご忠告も最初は同じ様に思いました。が、あまりの態度の悪さにこれから家を建てられる方へのアドバイス又は、忠告と思って書きました。この会社で家を建てられ何事も無かった方もいると思います。これからこの会社で家を建てようと思っている方もいると思います。これからの方は注意点を分かって頂ければと思っています。 某企業事務員さん、体調不良の為しばらくかきこみが出来ませんでしたが、４月中旬まで主人が多忙の為話し合いは出来ませんのでこの件は、又後日書き込みさせて頂きます。 もうすぐ築２ヶ月になります。最近気づいたのですが、 １．キッチンで水（洗い物の後のため水）を流した後ボコボコと音がする様になりました。 ２．基礎（外のコンクリート部分）に沢山のひびが出来ている。 この２点についてですが、この会社では１ヶ月・３ヶ月・６ヶ月・１年点検を行うと言っておりますが、どう言う所を見てどう言う補修をして頂けばよろしいのでしょうか？基礎は、ベタ基礎です。点検にはまだ来ておりません。良きアドバイスをお願い致します。基礎のひびは特に心配です。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 こんにちは。 Ｑ＆ＡのＮｏ．２７４６とＮｏ．２７９９に答えが載ってますので、参考にどうぞ。 家を建てると、皆、似たような気苦労をする・・ということでしょうね。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：Cabin >>これからの方は注意点を分かって頂ければと思っています。 了解です。 「ボコボコ音」　について第一に考えられるのは、流し台にトラップ（臭気止め封水）があるのに 下水の集合桝にもトラップが有る、「二重トラップ」が原因の場合が有ります。 下水道の場合には屋外に「集合桝にトラップ」を設ける場合が多いと思います、その場合は 流し台のトラップは取り外します。　一度　流し台の排水口の中に有る　お椀を伏せた様な物を 取り外して見てください、止まればそれが原因です。 >>沢山のひびが出来ている。 「ひび」の入り方を見ないと　何とも言えませんが「沢山のひび」となると　基礎のコンクリートが 割れたのでは無く、表面の仕上げに塗られたモルタルが割れているのかも知れません、 コンクリートが割れているから　即「不同沈下」と言うことでは無いので専門家の診断が必要です、 その業者が点検に来たら　床下に入ってもらって基礎の内側から点検してもらいましょう、 （信用出来ないかな？）

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：Cabin >>止まればそれが原因です。 確定的に書いちゃいましたが「原因かも知れない」程度と思ってください。 二重トラップになっているかどうかも良く確認して流し台のトラップをはずして下さい。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：相談者 某企業事務員さん、cabinさん、お返事ありがとうございます。 お返事が遅れてしまい、申し訳ありません。 ヒビの件と流しの件、その他トイレの鍵の件、また新たに高気密・高断熱なのに家の窓も２４時間換気の為、１度も開けたことのない窓の下（室内）に虫が沢山死んでいた。などあり、今月中に業者を呼び見てもらい、しっかり話をしたいと思っております。 結果は、又後日掲載させて頂きます。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：某企業事務員 お久しぶりです。お元気そうで安心しました。 基礎のヒビは、ご主人にでも床下に入ってもらって、基礎内まで貫通しているとか、鉄筋が見えているような状態でなければ、多分乾燥収縮クラックだと思いますが、幅がだんだん広がるとか、本数が増えていく、建具が一方向に開けづらくなった・・というような場合は、要注意です。 それ以外なら、エポキシ圧入処理が効果的ではないかと思います。 トイレの鍵も困りものですが、２４時間換気で、虫が死ぬ・・というのは、もしかしたら、床下の防蟻剤が揮発して、室内を循環したのかもしれません。 もう、おさまっているとは思いますが、大事な時期なので、換気には注意して下さい。

Re: 未完成住宅を引渡されました。 投稿者：もも＠設計屋 はじめまして。 ちょっと気になったのでレスさせていただきます。 まず、流しのボコボコや基礎のひびに関しては、 Cabinさんの5096,5097と同意見です。 トイレの鍵の補修などはやれば簡単なことだと思うのですがねえ。 点検に来たときにちゃんと確認してもらって、 いつまでに直すのか日限をきってもらいましょう。 その日までにこなければ、催促して、そこでもいつまでに直すか確認して それでもだめなら、担当者ではなくて上の人に話をしてしまいましょう。 某企業事務員さんのコメントで気になったのが、24時間換気で虫が死ぬ というのは床下の防蟻財剤が揮発して室内を循環したのでは？ ということですがそれは考えすぎではないかと思います。 投稿の文面から見ますと、窓の下にということですので、 室内に入った虫は明るいところをめがけて飛んでいきます。 そこで開かれることがなければ出られず、力尽きて窓下に落ちる と考えるほうが自然ではないでしょうか。 虫の致死量に達するほど防蟻剤が室内に出たとすれば窓下だけ でなく部屋のあちこちに落ちていると推測しますがいかがでしょう。 高気密住宅ということですので、その辺は絶縁されていると思います。 建築会社事務員さん。24時間換気でも窓は開けていいのですよ。 締め切ったときにでも何とか換気量を確保しようとするものが、 24時間換気システムですから、天気のいい日には、 窓を開けて換気しましょう。そのほうがシステムを使うより 換気量も多くて良いです。 大事な時期だと思いますので、 あまり悩み過ぎないようにお気をつけください。

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